Friday, November 11, 2011

11.11.11. pada prvi sneg :)

http://priceizvankuvera.wordpress.com/


Svaki put kad sva sretna kazem mami da dolazi jos jedna porodica, da su uspeli da se izvuku odande, ona se rastuzi.Verovatno saoseca sa svim ostalim bakama , dedama, bracom i sestrama koji su stajali na aerodromu i mahali krijuci suze novopecenim imigrantima svesni da ih nece videti godinama...Znam da je otprilike u periodu dok smo mi cekali tj pre i posle nas stiglo preko 12 porodica uglavnom sa decom. One porodice sa kojima sam u kontaktu su uglavnom u Ontariju, vecina u Torontu.Mada to verovatno nije ni deseti deo svih mladih ljudi sa porodicom koji su otisli sa onih prostora, a koji mozda nisu isli na forume ili me nasli preko bloga...
Ove godine se navrsava 8 godina od kako smo prvi put shvatili da se tamo stvari nece promeniti i da ako zelimo drugaciji zivot moramo da ga trazimo na drugom mestu. U to vreme tek smo poceli da zivimo zajedno i sredjivali smo svoj stancic na spratu zajednicke kuce, onda su ubili Djindjica, uvece smo sedeli i gledali se u neverici. Kao sto rekoh mrzim politiku i sve te igre i pozorista za ispiranje mozga (bar ono malo sto vam ostane posle svega kroz sta vas mediji godinama provlace), ali ovo nam je bio jasan znak da ce se svakom ko pokusa da promeni sistem i njegove zastitnike dogoditi isto...Godine koje su usledile pune novih varijacija "hleba i igara" samo su potkovale nasu sumnju, da se stvari nece promeniti za naseg zivota, iako jos nismo imali ni planirali decu, nismo bili spremni da ih zalozimo nekoj narednoj vlasti za topovsko meso.
Tako, tada smo kao i svi poceli da vagamo Australija, Novi Zeland ili Kanada, lakoca procesa i blizina je presudila.2006 sam ja konacno sakupila radni staz i predali smo papire u oktobru, hvatajuci poslednji voz po starom sistemu.Proslo je 5 godina a sad ce i 6ta od tad.
Vracam se na to zato sto se oko nove godine ljudi cesto sabiraju i oduzimaju :), kada su u pitanju protekle godine , zivot i postupci...
Vidim da se stvari jos nisu promenile, da se ljudi i dalje hrane obecanjima a za desert im se serviraju veliki bratovi,farme, skandalozne pevacice bez donjeg vesa i politika filovana mrznjom i fobijama.Posle 2004, nismo imali ni jedan domaci kanal memorisan, sve smo ih obrisali, ostao je Animal planet, National Geographic i Disvovery, i Baby TV kasnije :), to je bio nas pokusaj da zivimo van svega sto nas je okruzivalo i da se pravimo ludi.Ovde nemamo TV jos uvek.
Secam se da smo razgovarali sa jednim covekom (prijateljem naseg prijatelja) dve nedelje posto smo dosli, on je dosao 60tih i pomagao onima koji su dolazili posle, kao agent nekretninama u Torontu imao je mogucnosti, uglavnom pitao nas je da li nam nesto treba od pokucstva ili namestaja i Aca je (s obzirom da smo vec skoro sve skupili) rekao ako ima neki televizor da mu ne treba...covek se umalo naljutio i odbrusio mu - nisi dosao ovde da sedis i gledas TV vec da radis!I bio je u pravu, nikada nismo kupili televizor, dobili smo jedan kasnije i posle godinu dana taj isti covek nam je poslao jedan ali ih nikada nismo koristili. Sad, za drugu novu godinu koju slavimo ovde moj dragi zeli sebi da pokloni TV, to znaci da se konacno otkravio od onog prvog straha koji ga je grcio kada smo sleteli, konacno se oseca sigurnije i svoj na svome na poslu.Po meni, TV mi nikada ne bi trebao, net mi je sasvim dovoljan i sama sam svoj urednik i cenzor ( ako ne racunam cinjenicu da mi google redovno cita postu i bombarduje me addovima specijalno adaptiranim na osnovu mojih pretraga).
Uglavnom evo kratkog preseka, za protekle 3 godine od 8 porodica koje su dosle po skiled worker programu, nijedna nije zavrsila niti pocela na welfare-u, 5 osoba iz 5 razlicitih porodica radi u struci (u strukama koje nisu regulisane), ostali su na survivor poslovima ili ne rade, dvoje ih je ponovo upisalo skolu.Dve porodice nemaju dece, ostali imaju.
Da bi pronasli prvi posao u proseku im je trebalo izmedju 2 nedelje i 3 meseca (brze je ako imas nekog svog ovde), sredstva koja su doneli u Kanadi su bila dovoljna za otprilike 4 do 5 meseci zivota.Skoro sve porodice su u prvoj godini kupile kola (nekima jos nije istekla prva godina ali racunam da ce i oni kupiti nesto jer je prakticno nemoguce funkcionisati bez istih :)).
Prosecna mesecna primanja za one koji rade su u rasponu od 2000 do 3500 mesecno.
Samo dve porodice su dosad uspele da odu u posetu nazad, i to one koje su najduze ovde :). Vise od polovine je ostalo da zivi u Torontu.
.................................................................................................................................................

Juce mi je bio prvi komsija da se zahvali za kutijicu od drveta koju sam napravila njegovoj cerkici za haloween i napunila je slatkisima, doneo nam je karte za decju predstavu pa smo isli uvece svi zajedno.
Sa drugim komsijama koji nemaju dece vec samo psa, sam se upoznala odmah cim smo se preselili jer cesto setaju psa ispred naseg dvorista na travnjaku.
I jedni i drugi zive ovde vise od 5 godina ali su mi priznali da su prvu godinu proveli ne komunicirajuci ni sa kim...eto, a tako je lako :)
Cak i uvek sumnjicavi menadzment zgrade sam pokusala da potkupim kiflicama, ali se jos ne predaju mom sarmu. U Torontu smo imali odvratnog menadzera Wilsona koji je stvarno bio ljigav ali zato je nocni cuvar Abrar bio totalno ok, pola zivota je proveo u Nemackoj i cim sam mu rekla da i ja govorim nemacki poceo je da mi se obraca stalno na istom, na cudjenje svih ostalih stanara, da se malo podseti. Kad nam je crkao akumulator, on nam je pomogao da ga startujemo, sta god da nam je trebalo isli smo kod njega a ne kod Wilsona. Posto ne pije alkohol, kad god smo isli iz kupovine uvece ostavili smo mu koju limenku kole...Ove ovde jos nisam provalila ali ima vremena.
Verovatno misle da sam luda strankinja koja ide okolo i deli peciva hehehe.
Uglavnom na priredbi je bilo divno, bebac se u pocetku plasio a posle je skakao sa ostalom decom, jako mi je drago sto su nam komsije pruzile sansu da budemo u dobrim odnosima i da se upoznamo, pogotovo posle mojih prvih utisaka o Londonu i njegovim stanovnicima, koji se polako popravljaju na ovaj nacin.
Upoznala sam jos jednu "nasu" porodicu, sa kojima se takodje druzimo kad nam klinci dozvole :)
Napolju je bas poceo da pada neki sitan grad, danas je pilicno zahladnelo ima tek 5 C i duva vetar.Masakrirala sam preostale biljke u zardinjeri i pokupila lisce, sad opet pocinje nestrpljivo odbrojavanje do proleca, uf, nacekacu se :(.
...........................................................................................................................

Pada prvi sneg...

27 comments:

  1. stvarno me veseli da ti se popravljaju utisci o Londonu, iskreno, malo si me uplasila :). ti brojis mjesece do proljeca, a i ja takodje samo sa drugim naumom, cekam imigraciju da odrade svoje heh :). uzivaj u svakom danu, nikad necemo biti mladji nego danas .

    S.B.

    ReplyDelete
  2. Skoro pa redovno citam tvoj blog, veoma si mi interesantna, nekako taj tvoj neutralno-pozitivni(prosecan ljudski)pogled na svet me na neki specifican nacin opusta :)... Ja sam dosta dosta mladji od vas, vodim jedan veoma drugaciji zivot u Kanadi od prosecnog imigranta(mogu slobodno da kazem opusteniji), upoznao sam brdo ljudi, na stotine nasih, tudjih imigranata, starosedeoca.. i iznecu par konstatacija, posle 1000 raznih iskustava ovde, bez obzira na sve price o standdardu i uredjenosti sistema etc.

    1.Prosecan Balkanski imigrant u Kanadi je jedna TUZNA persona koja zivi u Kanadi samo zbog novca(imaginarno veceg), 2.Kanada ima vise droge od Srbije(da nisam video svojim ocima, ne bih verovao),3. Kanade ima gladnih isto koliko i Srbija, 4.Kanade ima VISE socijalnog kriminala od Srbije(u to i dalje nemogu da verujem ali video sam svojim ocima, a presao sam jedan Beograd uzduz i popreko tako da pricam iz iskustva). 5.Kanada je zemlja gde je veoma bitno da li si politicki Aktivan iako na prvi pogled ne izgleda tako. 6.Kanada je zemlja koja iako ima besplatno zdravstvo, ne moze da se pohvali prevelikom efikasnoscu istog. 7.Kanada je zemlja koja vrvi od mentalno obolelih osoba. 8.Kanada je zemlja gde isto za ubistvo sa namerom moze da se prodje bez kazne ako ti je tata bitan ili za prevarnu radnju nad stanovnistvom. 9.Kanada je ne-rasisticka zemlja samo na papiru (opet iskustvo, moj gazda, inace milioner u koji drzi masu firmi ima sledecu polisu pri zaposljavanju kad se odvajaju rezimei OBOJEN-fijoka 3, White(Funny-Names) fijoka 2, White fijoka 1.
    10. Ja kao omladinac, mogu definitivno da kazem da Kanad nije zemlja gde ce vam dete zdravo odrastati (ni fizicki ni mentalno)moracete da vodite racuna o tome da vam dete ne postane prosecan NAKARADNI freak(koji je mozda cak i gori od prosecnog srpskog silikon freak-a). 11(zakljucak).Kanada je zemlja gde ti se mrznu kosti 4 meseca u godini radi u proseku malo boljeg standarda ali sa druge strane unutarna teskoba i svakodnevni ego battle("ja sam jak, izdrzacu, posticicu") koji mentalno ubija prosecnog coveka nadoknadjuje da stavi malo bolji standard na vagu sa jednom Srbijom kakva je-takva je .
    U svakom slucaju posto je svaki prosecan Imigrant ipak dosao uglavnom samo zbog novca(ne racunajuci sve mucenike proterane sa svojih ognjista, ratnim i slicnim stanjima), ako u prvih 10 godina zivota ovde ne uspe da se izbori za vidno bolje materijalno stanje (ne mislim na lepse farmerke i patike i duplo skuplji auto), najbolje je da se pakuje i da ide kuci ili ce proziveti jedan prosecan camotni zivot... koji je u proseku mogao i kod kuce samo eto sa svojim najblizima naprimer, posle svih saznanja do kojih sam dosao ovde i na samom zapadu mogu da zakljucim samo jedno ali tek posto vidim istok planete zemlje :) - NWO za koji se kaze da se svodi na totalitarnu globalizaciju celog sveta, potvrdjuje iz dana u dan da nije samo conspiracy theory, jednog dana ce se za iste pare raditi i u Kini i u Kanadi i prosek gladnih ce biti isti itd... Ovim komentarom mi nije bio cilj da nekom ubijem motivaciju za dolazak u Kanadu,bas naprotiv ovo je podrska da se jos bolje pripremite :), ovim samo pokusao da na jedan direktan nacin iz licnih iskustava prenesem svoje vidjenje da svet nije bas tako CRN i BEO.
    Puno Pozdrava za vlasnicu bloga i samo napred !

    ReplyDelete
    Replies
    1. Izvesni američki psihijatar Švrakić poreklom iz Srbije je rekao da bi prosečnog srbina u Americi odmah hospitalizovali. Sudeći po pričama iz prve ruke Kanada je po tom pitanju od nas kao nebo od zemlje. Standard nije bitan koliko okruženje i nedostatak stalne ogromne tenzije, licemerja i potencijalnih konflikata. Bitno je da čovek razume da sve svoje probleme nosi sa sobom pa makar otišao na kraj sveta, i da samo on svojim trudom može da ih razreši. Apsolutno iste stvari koje su vas mučile u Srbiji će vas mučiti i tamo, jedino će biti manje pozadinskog šuma (siromaštva, konflikata, neterpeljivosti) i mnogo više prostora da se pozabavite stvarno bitnim stvarima!

      Delete
  3. Moje dve omiljene devize: Life is what you make of it... :) i "samo jedan kutak svemira mozes popraviti, a taj kutak si ti sam"
    Da postoji apsolutno savrseno mesto na planeti za zivot i rad i sve ostalo, ili bi svi zeleli tamo ili bi ga unistili za 5 minuta da ga drugi ne bi imali :))

    ReplyDelete
  4. 1. Prosecan normalan covek u srbiji je tuzan jer nema para , posla ni hrane zbog toga svoj akumulirani stres istresa na porodici sa kojom se vecito svadja, ili se propija i davi u cigaretama, buduci da ga redovno psihicki unistavaju od prodavnice do posla, navikao je da je sasvim normalno da i on psihicki unistava druge npr svoju decu (cast i cest izuzecima kojih je jako malo)

    2. Droge ima svuda, samo u nekim zemljama zapravo hapse ljude zbog tog a u nekim su lokalni dileri uzor kakav treba biti kad porastes klincima iz komsiluka (jel neko gledao rane, moj omiljeni film :))

    3.Nisam primetila ni nasla statistiku al ajde

    4.Srbija nema socijalni program, nema socijalno nista osim osakacenog drustva, a kriminala ima i vise nego sto je potrebno za tako malu zemlju, ne kazu dzabe mala bara puna krokodila

    5.OK verovatno, politika je svuda vazan faktor na moju zalost, mada im politika uopste nije zanimljiva kao srpska, totalno nema vredjanja, skandala , pljuvanja, tuce itd.

    6, 7 i 8 Isto vazi i za Srbiju

    9. A gazde u srbiji imaju fioke na kojima pise MOJ RODjO, MOJA STRANKA, PLATILI MI DA JE ZAPOSLIM, NEMA SANSE TA CE NA TRUDNICKO ILI JE VEC TRUDNA, PREKO VEZE,MLADI SU I NAIVNI RADICE ZA SICU, MATORI -SKARTITARI PRED PENZIJU, TRUDNICE ZA OTPUSTANJE, POTPISI DA NECES IMATI DECE DOK RADIS ZA MENE, CAK I ONO PLACANJE ZA POSAO U NATURI, NO GAY, ITD.da postoji vise od jedne boje koze tamo verovatno bi morali da dodaju jos koju fioku, ali ni to uskoro nece biti problem jer je posla sve manje.

    10. Zavisi od roditelja, geni su cudo

    11.Slazem se, s tim da klima i nije tako razlicita od one , jedino u provincijama na severu je zima duza i gora,
    po tome zivot je camotan bio ovde ili tamo (naravno ako nosis to u sebi kao prava Balkanska dusa koja stalno za necim pati, sto ne moze da se vrati itd, volim i ja dobre balade :)
    Svet je na nasu zalost odavno postao igraliste za velike momke koji se bore za naftu i svoje ekonomije a mi mravi smo kolateralna steta i nema mnogo sta sto mozemo promeniti, osim svoj zivot a i to je dosta
    Google vam cita postu i prati vas na netu, facebook omogucava strancima da vide kako zivite i gde ste, tajkuni i lanci supermarketa vas hrane junk foodom i modifikovanim mesom punim antibiotika, cak i riba za koju mislite da je zdrava je vakcinisana sa 5 vrsta antivirus i antibiotika cim se izmresti u gajilistima,hleb traje 2 nedelje jer je nafilovan konzervansima i antimikoticima, a na pijaci je GMO povrce...i ? svi to znamo, pa sta onda, niko se ne buni kao i uvek.
    Sve je jedna velika petrijeva posuda za one koji kreiraju stvarnost i medije, jel citao neko Autostoperski vodic kroz galaksiju? Da jeste znao bi da su iza svega misevi... :)) lol

    ReplyDelete
  5. Volim taj optimisticki stav kao tvoj i ohrabrivanje sopstvene vizije :), postujem ljude sa takvim stavom i navijam za njih... Dusa Balkanska, to mozes da izostavis u mom slucaju, zato sto sam u takvoj finansijskoj situaciji da svakog meseca mogu da posetim Havaje, Balkan i da se ne vratim nikad u Kanadu i da imam sve u zivotu kao u Kanadi pa cak i vise :) tako da kod mene nema nostalgije ovde, ja sam ovde sa nekim svojim privatnim ciljevima, eto da kazemo da me vuce neko novo iskustvo.. iako cu se definitivno otici za koju godinu iz Kanade zauvek, tako da ove stvari sto sam nabrojao...to je samo moje iskustvo bez toga da sam povucen nekom emocijom.
    Pod 1. Odakle prosecnom srbinu para za cigarete, ako je toliko bez para ?? Ovde su cigarete od 8-20 dolara pakla.. to je ono sto pokusavam da docaram.. nije sve tako CRNO I BELO(u Kanadi su cigarete luksuz), mi nasu zemlju pravimo mnogo crnjom a Kanadu naprimer mnogo beljom :), treba biti realan.. a to je tesko ako te neki majmun na vlasti otvoreno gazi decenijama, ovde je razlika sto te gaze potajno.
    2.Droge ima u Kanadi vise nego kod nas(i ja se zapitam cesto, DA LI JE TO MOGUCE ???).... molim te veruj mi :) ne zelim da ti se pravdam... Kanada ima veci problem sa drogom nego Srbija TACKA.
    3.To je statistika koja se ne publikuje toliko, Kanada ima ogroman problem sa siromastvom.
    4.Pricam o socijalnom kriminalu... gledao sam kako kolju coveka na moje oci ni krivog ni duznog i to iz cista mira(za paklicu sibica), video sam gore stavri u Torontu, Ottawi i Montrealu, nego za mnogo godina provednih u Beogradu, gradu sa najvise kriminala na celom Balkanu.
    9. Sta gazde u Srbiji od fijoka imaju to je posebna tema, pricam o Kanadi bez poredjenja sa Srbijom... imam mnogo drugara koji rade za 400 eura naprimer, to je apsolutno isto u smislu kvaliteta zivota, kad se uporedi sa 2000 kanadskh dolara, mnogi su hteli da im pomognem da dodju u Kanadu, i kad im objasnjavam da ce ovde sa 2000-2500dolara(koje mogu da zaradjuju) da zive isto kao sa 400-500 eura u Srbiji a da ce mnogo vise da krive kicmu, misle da ne zelim da im pomognem.... Ja sam samo rekao moje vidjenje, ne kazem da je ispravno...verovatno da i nije, svako iz drugacijeg ugla gleda na svet, sto se mene tice da imam preko 30 godina i da trebam da dodjem u Kanadu kao pocetnik, to nikad ne bih uradio... da dodjem ziveo bih jedan monoton zivot za platu skoro slican kao u Srbiji radi cega ??? Bolje kulture i vise muzeja i parkova po ulicama?? Opet, kazem ovo je moje vidjenje, verovatno da nije ispravno, to je vidjenje koje sam stekao u Kanadi, imao sam priliku da pricam i sa najgorim klosarima sa ulice i sa miljarderima, tako da smatram da sam veoma relevantan za davanje pogleda na ovaj sistem. Stvarno vam zelim puno sreca i uspeha i nadam se da se posle recimo 10 godina u Kanadi, kad sve saberete necete razocarati.

    ReplyDelete
  6. I ja se nadam.
    Dobra stvar je sto uvek mozes da promenis stvari koje te razocaravaju ako imas dovoljno motivacije, snage i novca, ili samo dobru volju.
    Nije problem u srbiji sto ljudi nece da rade, problem je sto nema posla, neko ima tih 400 E jer je na neki nacin uspeo da dodje do posla a neko nema nista iako ima zavrsen fakultet jer jednostavno nemaju svi prilike da dodju do pristojne plate, dok minimalac u kanadi svako ko hoce da radi moze da zaradi(bar u torontu) jer ima posla.
    Na sta se svodi zivot i kvalitet zivota...za tebe na uspeh i ispunjavanje sopstvenih ambicija, za mene na uzivanje u porodici, prirodi, miru i lepoti koja me okruzuje.
    Nijedan politicki, socijalni ili ekonomski sistem u svetu nije savrsen, i svi se zasnivaju bas kao matrix na tome sto opstaju kao pijavice na radnoj snazi,na mravima kao sto smo mi za njih, pa sad sta je bolje da ti daju privid normalnog zivota ili da te razapnu na krst i otvore ti oci da zivis u paklu? stap ili sargarepa... :)
    Ne branim Kanadu, kazem da je bolja u odnosu na ono odakle sam otisla, bolja je u odnosu na mnoge druge zemlje, i sisteme. Ako postoji jos bolje mesto za zivot negde na zemlji definitivno moram da ga posetim jednog dana :D

    ReplyDelete
  7. Osim toga ovaj blog govori o tome koliko ce se nekome zivot u kanadi razlikovati od onog na koji je navikao tamo, kao i meni, kako onda da ne poredim ono i ovo, to je citava poenta svega.
    Da li je bolje ostaviti ono i menjati sve za ovo ili je bolje nikada ni ne pocinjati vec ostati tamo jer je svuda isto mucis se, zivis, rintas, juris pare i umres sam...fatalizam.
    Ne bih rekla da su Bahami, Toronto, Montreal, Otawa i sve ostalo monoton zivot, niti mislim da je nama monotono ovde, verovatno zavisi od osobe do osobe.

    ReplyDelete
  8. Razumem sta zelis da kazes, u svakom slucaju fenomenalno je deliti miseljenja sa nekim drugim i cuti nova iskustva, iako nemam nesto preterano vremena uvek se setim da procitam tvoj blog(pa cak i sad u pola pet ujutru), i uvek mi je interesantno. Evo da zavrsim temu posto smo se dotakli prirode i porodicnog mira Imam baku od 80 godina na selu u Banatu, i nista lepse kad se okupimo porodicno po dve tri-nedelje u prolece tamo, okrecemo jagnje u hladu, pljuckamo dobro vino i jedemo papriku,paradajz i luk iz babine baste, pa onda odemo u Vrsac na breg ili u poslasticarnicu u centru-staru ja mislim skoro 100 godina...to je grad koji mi opusta mozak u poredjenju sa jednim Torontom naprimer(da li je moguce da negde nema iztetoviranih,izbusenih i nadrogiranih na svakom koraku ?? :) ). Eto ako zivot naprimer nije jurcanje za novcem onda takvom nista ne fali. Moj ujak ima tamo sve, domace pilice, prasice, bastu, njive, vocnjak hlad, prirodu, reku, mir, posao porodicu, decu...i to mu je i bila zelja da ima porodicu, miran i dostojan zivot a sa druge strane, zelja mu je bila i da zivi na zapadu i sad kad me pita da li je pogresio(posto misli da jeste, zato sto ja duplo mladji od njega nosim sat od preko 1000 dolara i imam vise novca), ja pokusavam nesto da mu odgovrim, ali u sustini ne znam sta da mu kazem, zato sto odgovor ne znam.

    ReplyDelete
  9. Ovog lika sto pametuje moram da prokometarisem.
    Svasta! Prvo, apsolutno nije tacno da imigranti dolaze samo zbog vece plate i para. U pitanju je i jedan nivo zivota i odrastanja koji pruza uredjeno drustvo. I te "persone" uopste nisu tuzne (jako je ruzno reci tako nesto) vec itekako srecne jer su pobegle iz tzv. drzave kakve je Srbija. Ali posto doticni nije napisao da li i koliko ziveo u Srbiji,
    u hiperinflaciji, bombardovanju, cekao u redovima,"lecio se" u domovima zdravlja, zaposljavao i radio regularno, a ne na crno i preko koverte itd. prosto ne znam koju pikanteriju iz egzoticnog zivota da izaberem, onda samo mogu da zakljucim da covek mesa babe i zabe: dva sistema su i dva sveta - neuporedivo.
    Evo iz BGDa, sa 500E ovde dok se plate stan, racuni i gorivo, ne ostane ti mnogo ni za hranu, a za nesto vise i da ne racunamo.
    Sa 2500 CAD sam siguran da su mogucnosti sire.
    Apsolutno nije tacno da isti kvalitet zivota pruzaju 500E i 2500 CAD.
    Sto se tice rasizma, dovoljno je videti rastuce 1389 i druge "pokrete", a za poslodavce ti je lepo Tanja napisala.
    Mrzi me da sve pisem i objasnjavam, ali njen je blog jedna jako korisna stvar za sve dolazece imigrante, upravo zbog tog pozitivnog stava, dok je tvoje glediste malo usko: da si ziveo i proziveo sve ono gore sto sam naveo i kasnije otisao i snasao se u Kanadi, pa i da se uzme u razmatranje tvoje misljenje. Znaci po meni, tvoj post se moze na brzinu procitati ali jos brze zaboraviti.
    Uostalom, kad ti ne znas da se u Srbiji ljudi pre odricu hleba u korist cigareta, sta dalje reci.
    Kao sto je i Tanja napisala, nema nigde idealnog mesta, "tuzne balkanske persone" ce biti jako zadovoljne i sa tom "losom" Kanadom i njenim sistemom.
    Pozz za sve soon-to-be imigrante

    ReplyDelete
  10. :)
    Ja sam otisla iz nekih svojih razloga 2010, moja srbija je drugacija od one koje se secaju oni koji su otisli 90tih pre mene, a njihova prica i srbija je drugacija od mojih prijatelja koji su stigli ovde 70tih...neke stvari medju imigrantima su licne a neke univerzalne, ali mislim da se svi razumemo na neki nacin.
    Nije sve u novcu, ima nesto i u jagnjetini hehehe

    ReplyDelete
  11. Toronto je divan ali pretrpan grad, dobra stvar je sto ovde mozes da zivis gde zelis kad se jednom ustalis u onome sto ti donosi novac za zivot, acin kolega lekar zivi u selu 70 km od mesta gde radi i svaki dan putuje svojim malim audijem tt do posla i nazad provodeci sate na autoputu ali nece da se seli iz svog seoca iako ima platu od preko 300.000 godisnje on putuje vec 17 godina,njegov izbor.
    a ako ni to nije to i Kanada nema dovoljno izbora za sve, kanadski pasos prelazi sve grane :) bez puno njakanja sto bi Djole reko

    ReplyDelete
  12. Green
    Ja za tebe nisam lik i ne pametujem, iznosim svoje stavove i iskustva... ako ti se ne svidja, nemoj da citas i da me pominjes na takav nacin.
    Da ziveo sam u hiperinflaciji jesam bio mali i malo mi je to ostalo sve kroz maglu, ali znam da sam na trpezi uvek imao kvalitetnu hranu i da sam lepo bio obucen, isto i za vreme bombardovanja... nista mi nije preterano falilo ali eto ne zadugo posle toga sam otisao za Kanadu... Slazem se, znam da su u tim vremenima mnogi ziveli mnogo losije od mene, zato i kazem da ne treba generalizovati i da svako gleda iz drugog ugla, kao sto sam rekao. Ta prica o nivou zivota i odrastanja, mozes da okacis macki o rep..ja kad sam dosao ovde u gradskom prevozu su me jurila 2 izdrogirana idota s nozevima da me zakolju, zato sto sam se umesao dok su maltretirali starijeg coveka, posle toga ne idem autobusom vise. Mogu sebe da svrstam u mladjeg coveka, krecem se ulicom, krecem se medju omladinom i tvrdim da ovde dete ne moze da ima nista specijalno umni i socijalno bolji nivo odrastanja nego u Srbiji.. sem sto ce svoje drugare da tere iz kuce kad puse cigare, a kad puse travu vise onda nema veze..to je dim koji leci.. Glupo je uopste da pricam o tome, mogao bih da napisem knjigu o nakaradnoj Kanadskoj omladini, cak cesto pomislim da su gori od turbo-silikonaca iz Srbije... Da me neko sad pita gde bih vise voleo da mi odraste dete ovde ili u Srbiji, opet ne bih znao sta da kazem.

    ReplyDelete
  13. Pliz bez generalizacije, ja uopste nisam stekla takav utisak o kanadjanima niti o omladini, koje uzgred cini 127 nacija sirom sveta, kao sto ni sebe ne smatram nekom velikom srpkinjom ili sta vec tamo vole da nacionalizuju i velicaju i ne volim da me neko generalno trpa u kos sa ovima ili onima, svako ce da podize svoju decu tamo gde on misli da treba i onako kako on misli da treba da ih vaspita,I nisu sva deca u srbiji isto vaspitana, mi koji drugacije mislimo od vecine smo zivi dokaz.

    ReplyDelete
  14. E moj ti...
    Moj stav o Kanadi ne moze da poljulja tvojih par negativnih primera i generalizacija, ono sto sam napisao tebi se vise odnosi na sve buduce imigrante, da ne bi bili zavedeni pa da misle gde su se uputili, u kakvu dzunglu na asfaltu, upravo kakvim pokusavas da predstavis Kanadu. Ne mislim da si slagao, naravno, ali je to sve moguce i u Bgd-u doziveti, kao sto ljudi i dozivljavaju svakog dana.

    Da imas 30+, sa porodicom, video bi da u Srbiji nema AMA BAS NIKAKVE PERSPEKTIVE, da se ljudi pozajmljuju i prezivljavaju. Dodji ovde da zivis godinu dana sa prosecnom platom pa onda iznosi stavove o zivotu u Srbiji blabla. Jagnjetina je nesto drugo...
    I sta sad, neko se jedva odluci da ode iz Srbije sa porodicom, jos teze skupi pare za papire i takse, strepi da ce da ga odbiju posle svega, i dodje ovde i procita tvoje komentare...i pomisli da je mozda sve sto je radio i ulozio uzalud, da je pogresio, a pare potrosene, dugovi narasli itd.

    Ne ljudi, niste pogresili, koliko ima ovakvih primera, ima jos vise pozitivnih iskustava.

    I jos nesto, onaj koji radi za famoznih 500E u Srbiji ce gotovo sigurno ostati na tome,tj. nema mnogo mogucnosti za napredovanje, dok u Kanadi to moze da bude pocetna plata, nikako krajnji domet.
    Uporedjujes covece Srbiju, najsiromasniju zemlju Evrope, i (eeej) Kanadu, clanicu G8.
    Kako to moze da se poredi?
    Provlaci se kroz tvoje komentare malo potcenjivacki stav, ne puno, al ga ima.

    Ne znam samo sto se ne vratis ako je toliko opasno i dekadentno Kanadsko drustvo.

    Pozz za tebe, mozda sam te malo isprozivao, nothing personal, i ja samo iznosim svoj stav koji se btw 99% poklapa sa Tanjinim, al eto, korisno je cuti i misljenje da postoji i druga strana medalje Kanadskog drustva.

    ReplyDelete
  15. Eh, da nisu hteli da te kolju na pocetku tvog boravka, mozda bi sad drugacije pisao :)))

    Kako onda wikipedia kaze da je Toronto jedan od gradova sa najmanje kriminala na Severno-Americkom kontinentu, sve to naravno upotpunjeno linkovima za proveru
    Pozdrav

    ReplyDelete
  16. I silycat i anonymous imaju pravo, svako iz svog ugla.
    Ali evo mog (kratkog) misljenja:
    Moja porodica i ja bezimo iz Kanade cim stigne pasos. Nasa deca nece odrastati u ovom bolesnom drustvu gde ih sistem okrece protiv roditelja i porodice i prvo cemu ih u skoli uci je broj socijalne sluzbe, ako ih ne daj Boze mama i tata kod kuce malo lupe po guzi....
    Ja licno ne volim zivot u Kanadi i kad odem, nikad se vise necu vratiti. Mnogo je razloga za to, ali prvi je- zivot moje dece koja su ovde veoma depresivna i nezadovoljna.

    ReplyDelete
  17. Srbija ce ih definitivno razveseliti, ima pink, grand, farma, veliki brat sve opsta kultura i porno linkovi u udzbenicima a kad im sve to dojadi mogu da vezbaju bejzbol palice na tudjoj deci :))
    salim se ali ipak je dobro imati kanadski pasos pa ziveti gde mislis da je najbolje zar ne?
    To sam i rekla, ljudi su u biti sebicni i gledaju sopstvene interese, zato smo i dosli u Kanadu, da bi vise svega i zivota ostalo nama a da bismo manje davali javnom lopovluku i drugima, jer ako zaradis 17.000 din i toliko ti bude racun za plin ko je tu sebican ?
    Srbije je jedna vrlo vesela i ne-depresivna drzava, niko nema tako zanimljive, smesne i optimisticne politicare i vodje, za razliku od Kanade koja je tuzna, i gde cete svi biti nesretni ... ako to sebi dozvolite, s druge strane uvek mozete da pokupite lovu, pasos, drzavljanstvo i zivite na Havajima ako vam je tamo lepse :)

    ReplyDelete
  18. A sad najozbiljnije, molim vas da ako vec iznosite ove komentare ucinite isto sto i ja pokusavam, napisete sta je to tako strasno i downside zivota ovde, zbog cega se nekom mozda nece svideti, dajte ljudima cinjenice i svoja iskustva da bi mozda imali sansu da vide celu sliku.Nije fer , budite dobri i objasnite i meni i njima sta je to sto nekog ovde moze da pocne da boli ili gusi, jer nekom ce se mozda desiti isto pa je bolje da bude pripremljen na to, sta stoji iza tih odluka da se neko vrati i posle koliko godina ovde i sa koliko para?

    ReplyDelete
  19. Volim komentare "dosta dosta mladjih" koje "opusta prosecan ljudski pogled na svet (neutralno-pozitivni)", pa sve to jos na "neki specifican nacin".
    Pozdrav iz Vankuvera!

    ReplyDelete
  20. Ja sam onaj prvi anonimni, dosta dosta mladji.
    Dobro je sto smo prodiskutovali, zato sam i rekao, nije sve bas tako CRNO i BELO.. raznih iskustava ima. Kome gde odgovara, ja se sa svima slazem. Nisam rekao da je u Srbiji sjajno, a u Kanadi pakao.. izneo sam samo socijalne probleme na koje sam ja nailazio i vidjao ih svojim ocima a mnogi ih poricu, i u nekim segmentima imaju vecih problema nego Srbija..hteli vi to da priznate ili ne. Tanja i ovde deca nose bejzbol palice, boxere i nozve i prolaze pored narkomana i dilera kad se vracaju iz skole isto kao i u Beogradu. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate Canada je trenutno ispred srbije po broju ubistava, za neki sitan procenat ali je ispred. Kanada ima vise narkomanije i teze nego Srbija, omladina se razbija od meth-a(najgore i najjeftinije droge) dok ta smrt droga kod nas jos uvek i ne postoji na ulicama. http://narconon.ca/blog/drug-addiction/drug-addiction-statistics-canada.html
    Sto se tice toga da cu nekog da razocaram, to je totalna glupost...bolje da nekom kazem svoja iskustva, nego da pricam bajke, ja kad mi se nesto ne dopadne to i ne radim nego trazim alternativu istog trena. Evo poruka za nove imigrante, mene samo materijalna strana drzi u Kanadi ZA SAD(sto ne znaci, da cete se i vi brzo snaci na finansijskom planu), dodjite, pokusajte, mozda se predivno uklopite, ako vam se ne svidi..nema veze sve je za ljude,jaka stvar ako potrosite "SILNI NOVAC" kao sto je green rekao, bar cete sutra reci sebi "video sam, pokusao sam". Ostavite uvek rezervu u svojoj zemlji, igrajte pametno i glavu gore. Pozdrav Svima !

    ReplyDelete
  21. Nesporazum je u tome sto si ti dosta dosta mladji, sto razgovaras sa najgorim klosarima i sa najvecim milijarderima, mozes sebi da priustis zivot kakav god pozelis i gde god pozelis, sto nosis sat od preko $1000, sto nemas svoju decu, sto si pun samopouzdanja i ceo svet je tvoj. Starijima od 30 god je tvoj pogled na svet smesan, a sa druge strane lepo je osetiti tu energiju koju ti imas u sebi a koju mi stariji od 30 nemamo. Svako ima neku svoju stvarnost koju u velikoj meri sam kreira. I dok su za tebe prosecni ljudi dosadni i gledas/vidis oko sebe klosare i milijardere, mene klosari i milijarderi ne zanimaju. Ti i ja ziveli bi u drugacijim svetovima i ako bi delili isti grad. Iz toga proizilazi nesporazum i bespotrebni konflikti. Ne treba se raspravljati. Meni je super da cujem/procitam i tebe isto kao i silycat. A svako ima pravo na svoj pogled i svoje ciljeve.
    Zivele razlicitosti :)

    ReplyDelete
  22. za mladog anonymousa

    Pozdrav i tebi, eto ako ima neceg korisnog od nase polemike, to je upgrade saznanja u kolikoj meri Kanada ima problem sa drogom i jos par upotrebljivih informacija. Naravno da svi treba da budu upoznati i da imaju on-mind sta sve moze da ih saceka.
    Sa druge strane, nadam se da si dobio /doduse ako te je i zanimalo/ realniju sliku zivota u Srbiji u zadnjih 7-8 godina.

    Pozdrav za tebe i za sve kolege imigrante

    ReplyDelete
  23. Evo i mene, zenskog anonymous-a od gore :-)
    Silycat, ja povratak u Srbiju uopste nisam spomenula. Hvala Bogu, ova nasa planeta je velika...
    I ne znam koje to dete pink, grand i ostale stvari na tv-u mogu da usrece ili NE usrece.
    Decu, koliko ja znam cine srecnom druga deca i igra sa njima. Toga ovde prakticno NEMA!!
    Jedini kontakt sa drugom decom se ostvaruje u skoli ili vrticu. Muz i ja se zezamo pa u sali kazemo kako je za decu, koja zive ovde u Kanadi, spas jedino da im tata i mama prave mnostvo brace i sestara da bi se igrali i imali sa kim da se svadjaju :-))
    Bez zezanja, ovde su igralista uglavnom prazna. Secam se kako smo jedan ceo dan obisli pola grada u bezuspesnoj potrazi za igralistem na kom ima dece, kad smo tek dosli u Kanadu. Bili smo sokirani!! I uplaseni...
    Dzaba standard, dzaba sve kad moja deca nemaju s kim da podele smeh, ciku, vrisku...

    ReplyDelete
  24. O tome zaista ne bih znala, igralista na koja idem redovno su puna a upoznala sam dosad gomilu ljudi na njima kao sto znate iz moje price, i ponekad odemo do nekog na druzenje bas zbog dece makar morali da predjemo 200 km do Toronta, 100km do Kitchenera itd.Posle par meseci vec smo stekli i prijatelje u Londonu, iskreno cini mi se da imam vise prijatelja sa decom ovde nego tamo jer vecina mojih kolega nije bila udata ili ozenjena a vecina mojih prijatelja tamo nema dece jer cekaju posao.Iz ove perspektive to je bas cudno, da sam ostala tamo dete bi mi odrastalo kod baba i deda i u vrticu...jedina razlika od sadasnje situacije bi bilo vise svadje za moju porodicu ( ako je neko gledao zikinu dinastiju onda zna u kakvim su tipicnim odnosima prije i prijatelji pa ni mi nismo izuzetak) i moje dete bi bilo manje sa roditeljima nego sto je sad jer smo i aca i ja radili po 12 sati na dan. Ali ako ima jos boljeg mesta od ovog, garant se vidimo tamo za par godina kad i mi dobijemo pasose... :)

    ReplyDelete
  25. @Nesporazum sto sam dosta mladji :)
    Nisam ni ja bas toliko mlad, za jos nekoliko godina pa 30 :)..
    Nije mi bila namera da pricam samo lose stvari, ima i ovde pozitivnih stvari kao sto je naprimer - sredjenija birokratija(mada mnogo rigidnija), pa onda... za jedan dan posla ponekad i preko 500$, zato i kazem iako ima novca ovde i ko je pametan moze da zaradi, mene to ipak ne upotpunjuje, tj. jedina sreca koju imam ovde je upravo samo materijalna strana, STA JOS IMA POZITIVNO..hmmm mislim, mislim, nemogu da se setim..eto zato sto verovatno nikad nece da izbije rat u Kanadi, to je pozitivno, lepo je imati Kanadski pasos i to je pozitivno(mada kad imas novac mozes da putujes gde hoces, niko te nista ne pita) za jednu rigidnu Kanadu 400000 $ je invest viza, odmah PR dobijas, svaki olos koji nije na poternici moze da udje..
    Ja u pocetku nisam bio dovoljno pripremljen kad sam dosao ovde, zato sto sam previse pricao sa previse optimisticnim ljudima, a one realne koji su imali vidjenje kao ja sad, sam smatrao za budale, ali mlad, neiskusan... covek gresi u procenama.
    Verovatno u svom duhu i nisam neki optimsta i pokusavam uvek da sagledam realnu situaciju na polju gde se nalazim, a realnost je...ako dolazite zbog novca ili zbog zive glave u Kanadu, onda ste potpuno upravu, ali ako radite za 1500 dolara mesecno, i jedva platite rentu za neki apartman u krs zgradi i jeftinu hranu, kupujte garderobu u winnersu i wall-martu i pricate da ste ovde zbog odrastanja vase dece, dok ulicom na svakom cosku se motaju klosari koji puse krek i bodu se za 10$, osnovci puse marihuanu,a u srednjoj skoi brdo njih hoce more thrills(apsolutno isto kao kod nas, samo sto su deci stvari jos dostupnije), umesto jedenja carnex pastete i jogurta za dorucak, krofne u tim hortons i cizburgera i da ne nabrajam vise... ako to neko zove boljim zivotm, onda mu je drugo ime licemer...

    Evo ga jos jedan video sa statistikama o child poverty in Canada http://www.youtube.com/watch?v=5M13Mk8yXN4&feature=related

    ReplyDelete
  26. E sad ovako i ovo je poslednji komentar koji cu objaviti na ovom postu,
    Ne treba svakom sat od 1000 dolara i skupa odeca jer mu mozda nisu potrebne takve stvari da bi bio sretan i dokazivao drugima koliko vredi,tj koliko kosta, ovaj poslednji komentar me podseca na neke moje razmazene ucenike decu direktora koji su uvek sve imali i uvek na sve pljuvali , ponizavalisve koji nemaju i pravili dramu kad mama i tata nisu hteli da im kupe nove najke i najskuplji telefon...ne kazem da si ti takav nego da me taj podcenjivacki stav i cinizam podseca na neko razmazeno deriste koje nikada nije diglo nista teze od kasike, a kamoli da je rintalo za vreme studija da sam sebe isfinansira kao pola nas. To sta ce ko da obuce i koliko ce da plati rentu, kako ce da zivi i da li mu je dobro je njegova stvar, svi ljudi imaju mozak i srce odlucice sta im je bolje i gde im je bolje, nevidim nikakvo licemerstvo u tome, za razliku od ovog poslednjeg komentara koji mi zvuci jako jako poznato odnekud...
    Vidim da si ti licno razocaran svojom odlukom da dodjes i da ne mozes da se pomiris sa tim i smatras da si prevaren od strane nekih optimista kojima je mozda ovde ok, dobra stvar je sto imas toliko para da mozes da odes sutra, znaci i nije tako lose ovde bar sto se tice finansija.
    Neko ce doziveti orgazam tek kad zaradi svoj prvi milion, a neko ce biti presretan da odvede dete u park ili zoloski vrt i gleda ga kako se smeje i uziva...i neverovatna stvar, bice jednako ispunjeni i sretni totalno razlicitim stvarima.
    Tvoj svet i svet onih koji imaju decu su nebo i zemlja i totalno ne kapiras stvari.Umesto sobe kod mame i tate i vecite guzve i svadje,besparice i mesanja u zivot, ljudi ovde mogu da iznajme svoj stan, i ako stanu na noge za par godina mogu da kupuju u Bossu ili Guessu ako ih to ispunjava u zivotu...ali to nije poenta.
    Sta je i ko je licemer? neko ko kaze da mu je sasvim ok ovde dok tebi nije, i mislis da i njemu ne treba da bude i da laze samo zato sto mu se pogled na svet razlikuje od tvog, hmmmm.
    Kanada je puna imigrantskih licemera po tome, ne vidim razlog ako je ovde toliko bezveze zasto su ostali, kao sto je neko vec napisao gore zemlja je prostrana planeta...

    Ovo je poslednji komentar na ovom postu i vise ih necu objavljivati, sta god da napisete, ispostujte da je nekom ovde ok a nekom nije i ne pokusavajte da nabacite svima da ste vi ti koji govore istinu, jer moja istina je moja a tudja istina je drugacija, to ne znaci da samo ja govorim istinu a svi ostali lazu...Niko se nije udostojio da mi posalje svoje misljenje, pricu ili svoju istinu za blog, tako da to govori dovoljno.

    ReplyDelete